Да. Очаквам драмата и отпорът на тази статия да са големи. Със сигурност Берлин-Хеми Менарини ще има много по-разумно обяснение защо се е разделила с вашата Инфармацка след 5 дни трудов стаж и то няма да е свързано с голямата ѝ уста. Аз ще разкажа моята история. За това как напуснах принудително една от най-големите фирми за фармацевтични продукти в България, защо и как това засяга и вас, пациентите.
В момента пиша един от най-мащабните си проекти:
Книга за ваксините – защо, как, кои и колко
И… честно казано, една от първите секции, които исках да напиша, са причините хората да нямат доверие и да се отказват от задължителното ваксиниране. Защо хората са изгубили вяра в лекарствата си? До голяма степен е защото са изгубили доверие в лекарите си. А това е, защото чувстват, че лекари и фармацевти не са на тяхна страна.
Хора без образование – мед. представители
Когато ме наеха в Берлин-Хеми Менарини, аз бях единственият одобрен до интервю фармацевт от тази нова “партида”. Повечето хора в тези среди не са с медицинско образование. Това е проблем, защото, колкото и да учиш характеристиките на едно лекарство наизуст, ако не разбираш механиката на действие, ще изпортиш информацията и ще я изкривиш, дори неволно. Нещо, на което се нагледах при краткото си пребиваване.
В Берлин-Хеми имаше основно два вида “линии”, в които работеха медицинските представители – “болка” и “сърце” – като “болката” включваше и лекарствата без лекарско предписание. Затова повечето медицински представители започваха с тях. Обучението ни беше обвързано главно с начина ни на “убеждаване” на лекари да изписват “нашите” медикаменти. Неща като фармакокинетика и фармакодинамика (характеристиките на медикаментите като разпространение, метаболизъм и действие в организма) практически не се застъпваха. Което би било нормално – ние трябва да знаем това като част от обучението ни в университета. За съжаление, от групата ни само аз бях видяла този университет отвътре. И всичко това е
Напълно законно
Аз съм спокойна, че няма как тази фирма да ме осъди за това, което пиша. Клеветата, за да бъде преследвана, трябва: първо да е лъжлива, второ – да е публична, и трето: да е набеждаване в нарушение на закона или откровена обида. В нито един от случаите, за който ще говоря, Берлин-Хеми не е нарушавала закона. Това всъщност е нещото, което ме ужасява. Правилата в България по отношение на професията мед. представител са толкова мъгляви, че реално се дефинират от фирмите като правила, а не от закона.
За разлика от много други фирми, Берлин-Хеми Менарини не плащаше на лекари под масата за изписани опаковки.
“Наградите” бяха под форма на:
Семинари
Забравете за “екскурзиите”. По закон, за да работи едно медицинско лице като специалист (лекар, стоматолог или фармацевт), той трябва да се самообучава непрекъснато. За проведени обучителни мероприятия, абонаменти за списания или др. той получава точки. Нужен е определен брой точки да се натрупа – той е задължителен за практикуващите лекари. Това лесно става с един “обучителен семинар”. Обикновено на приятна и екзотична дестинация.
Отново никога не се говори за броеве опаковки. Това се подразбира. Изпращат се само лекари, които са “разработили” лекарството, т.е. наложили са го сред своите пациенти. Отличниците също получават и тлъсти суми – не за изписване разбира се – това е подкуп, а като хонорар за изнасяне на 40-минутна лекция срещу баснословни пари. Това е напълно законно. Фирмата има свои методи за проверка от кого и какви опаковки се изписват. Това също е част от работата на медицинските представители.
И ТОВА ВИ ЗАСЯГА КАТО ПАЦИЕНТИ!
Защото конкурентно, генерично лекарство може да е по-евтино, да се намира по-лесно и да ви облекчи финансово. Но ако лекарят държи на “хеми-хапчето”, въпреки, че то ще е ефективно, вие няма да получите оптимална помощ, ако има по-евтин аналог на пазара. Лекарствата се изписват не само според ефективност и безопасност, но и финансовата обремененост на пациента също се взема предвид. Това са трите основни характеристики – ефективност, безопасност, цена, по които се взема решение не само на ниво пациент, но и на ниво държава – кое лекарство ще се поема от НЗОК например.
Искам също да подчертая, че
Лекарствата са качествени
Тук не става дума за престъпление, тровене на хора или прочие. Нито има конспирация тази или друга фирма да ви “поддържа болни”. Това е лъжа! Лекарствата са си ОК, друг е въпросът дали на пазара не могат да се намерят по-евтини генерици, например на небиволол – лекарство за кръвно и за екраниране на сърцето срещу аритмия. Става дума за сенчеста, ако не и направо сива етика. Става дума и за това, че на неодобрението ми, след като обиколих с други представители няколко ДКЦ-та, и особено спрямо един специфичен вид “предупреждение”, за което ще говоря по-късно, ми се обадиха насред 5-тия работен ден с думите “Надежда, решихме да те освободим от работа. Взимай си таблета и го донеси в офиса”. Без всякакви други обяснения. Единственият фармацевт в групата новоназначени се оказа единственият неподходящ за представител, въпреки предния си стаж като такъв. Счупих рекорд за най-кратко останал служител във фирмата и нейната история. По моя вина, разбира се.
Паралелен внос
“Предупреждението”, за което отворих дума, беше “раздадено” за дискутиране на медицинските представители при среща с лекарите. Както може би се досещате, нашата държава е осигурила възможност за конкуренция между фармацевтичните вносители. Не е задължително само българското представителство на Берлин-Хеми да внася лекарствата на фирмата си. За едно от лекарствата си за диабет – метформин с търговско име Сиофор, фирмата беше научила, че друга фирма прави (напълно законно) паралелен внос. Това е в ущърб на интересите на представителството на Берлин-Хеми.
Ситуацията е щекотлива. Представителите нямат право да говорят, че лекарствата от паралелен внос на конкурентната им фирма са фалшиви или некачествени, защото не са. В същото време, не могат да игнорират проблема, защото вече някои лекари изписват лекарството по чуждия код на НЗОК и това финансово накърнява фирмата.
Трябва да се измисли среден път. И се измисли.
“Ние сме официалното представителство на фирмата и поемаме отговорност само за опаковките по този НЗОК код”
Гениално.
Не се казва директно, че лекарството по другия код не е ОК, разбира се.
Само се казва, че те (т.е. мед. представители) не носят отговорност за него. Това е ясно по закон. Но защо примерно не се говореше по следния начин:
“Паралелният внос е здравословна практика за поддържане на конкуренция. Тези лекарства просто не минават през нашите канали за внос, а през друг. Обърнете се към тях за въпроси”,
а изрично се натъртва на “не поемаме отговорност”.
Защото второто е плашещо. Второто намеква, че лекарствата по чуждия ход не са “прошнуровани от официалното представителство”. Не се казва в прав текст “некачествени са” – това е незаконно.
В играта на жмичка с етичните правила медицинските представители много повече разчитат на
Това, което се подразбира, отколкото това, което е
Медицинските представители от Берлин-Хеми или други големи, утвърдени фирми за оригинални лекарства никога не лъжат. Лъжите се разкриват. Паролата е “уклончивост”, а не “измама”. Ние говорим това, което знаем, че води до подразбиране на каквото искаме. Но притиснат ли ни? О, не, не сме казали нищо в твърд вид, нали?
Но аз казах нещо в твърд вид. Че не можеш да говориш за небиволол като за панацея при всички заболявания на ССС. Че нее можеш, без да си учил за лекарства, да представяш лекарства. Защото тогава ще кажеш глупост.
Доста твърдо го казах. Те също.
“Надежда, решихме да те освободим от работа”…
Права сте.
Ние, пациентите, го знаем това. Но нямаме право да мислим, ако не сме прекарали 10 години в учене на медицина. Обаче това, което съм разбрала с опита е, че успехът на лечението е функция от две неща – компетентност и посветеност, които са в крайно различни съотношения при лекаря и пациента (или близкия му). В крайна сметка, отговорността за нашето здраве си е лично наша, така да се каже, ние сме мениджъри на здравето си. На кого ще възложим лечението си, е наше решение и отговорност (малко по-различно е при децата). Затова е важна здравната култура за всички, за да знаят пътя до компетентното мнение . Това, което се случва е, че вместо да се работи за нея, се работи против нея, с постулатите за всемогъщия лекар и невежия пациент. И какво лицемерие – накрая лекарите повтарят чутото от медицински представители, които не са лекари. Поне в няколко случая съм се убедила, че лекарят не се е запознал самостоятелно с медикамента и повтаря рекламни формули.
Фармацевтът е специалистът по лекарства в България.
Здравейте, като бивш Мед Реп, работил 12 години, ще кажа че ми се гади от неквали)фицирани и необразовани кинезитерапевти , лаборанти и най вече химици и сие, лекарски и всякакви други чеда. Болно ми е, защото от носители на новости и полезна информация се превърнахме в туриситчески агенти или в носители на втори доход. Това е удобно на шефовете, нямат конкуренция, т. е няма служители с подходящо образование за техния пост и съзнавайки , че не си квалифициран ти си лесна пионка, кукла на конци! Подкрепям допълнителната квалификация на лекарите и това си е световна практика, но нивото на моята любима професия е плачевно! Жалко, че Маг. Фармацевтите остъпваме от още едно наше напълно заслужено място и същевременно доход, който е същината на нашата професия! Мила родна картинка!
В Berlin-Chemie работят САМО медицински специалисти: магистър фармацевти, стоматолози, хуманни и ветеринарни лекари. Елементарна проверка на изискванията към кандидатите им за работа, ще докаже това. Имат най-доброто покритие из цялата страна и са с най-строго поддържаната компетентност от всички фирми. Вие като фармацевт, много добре би трябвало да знаете каква е разликата между оригинален медикамент и генеричен такъв. Хубаво е, преди да обвиним другите за своите неуспехи, да се замислим дали ние не сме сбъркали някъде.
Да, отлично мога да посоча разлика между оригинален продукт и генерик. Никаква. Те се съобразяват със същите правила по Eвропейската фармакопея и преминават клинични проучвания за биоеквивалентност. Митът, че оригиналните продукти са по-добри, вкарват пациенти всяка година в жестоки и ненужни разходи.
И фактът, че най-вероятно работите в тази фирма, за да я защитавате, а не знаете този факт от фармацевтичното доказателство, показва кой е компетентният фармацевт.
Надя, би ли все пак изяснила на нас читателите, какви по образование бяха другите във фирмата, все пак трябва и това да се знае, а от статията се разбира, че си била единственото медицинско лице..
Основно биолози.
Много е жалко колко бързо фармацевтичното представителство в БГ се изроди до американския модел със sales representatives, които нямат адекватно образование, “стимули” под форма на екскурзии за “семинари” и изопачаване на истината. И това, че споменатата фирма не раздава пари под масата не е успокоение, защото други не се свенят да го правят. А контролът е никакъв, защото всички по веригата печелят и са доволни. С изключение на пациентите, де, но те винаги си го отнасят за всичко. Да се върна на примера със САЩ, опиоидната криза, в която се намират в момента с десетки хиляди починали от свръхдоза, беше причинена именно от порочните практики на няколко фармацевтични фирми и техните представители, срещу които в момента се водят дела за обезщетения за милиарди долари.
Аз обаче дори не се дразня най-много, ако лекарят ми препоръча определен медикамент. Но направо откачам, когато отида при джипито с някакъв здравословен проблем, и тя почне да ми хвали и да предписва разни билки, чайове и тъй нататък боклуци. Вижте какво, д-ре, аз съм дошла в работно време и чакам за прием, защото смятам, че имам СЕРИОЗЕН проблем, който изисква МЕДИКАМЕНТОЗНО, или ХИРУРГИЧНО, или някакво друго ЛЕЧЕНИЕ! Ако състоянието ми се повлияваше от чайове, изобщо нямаше да съм в кабинета ви, а щях да се самолекувам вкъщи! Но за съжаление има прекалено много лекари, които залитат по “алтернативните методи”, най-вече защото не ги разбират…
Вие може да имате мнение за своя проблем, но дали наистина е СЕРИОЗЕН, решава лекарят. Както и какво лечение да предпише. Тук сме свикнали да орем нивата с танк, вместо с трактор, т.е. и за малък проблем, да се назначава МЕДИКАМЕНТОЗНО лечение, когато може би няма нужда от такова. Аз пък се радвам, че намаляха лекарите, които даваха антибиотици за щяло и нещяло, понякога даже “за всеки случай”. Децата ми учат в Западна Европа, имам и приятели там, редовно пътувам и виждам как тамошните лекари първо препоръчват “разни билки и чайове” вместо “тежката артилерия”, когато това е възможно, разбира се.
А това, че медицината все повече е бизнес, не е нещо ново. Навсякъде е така, и не от вчера. Просто е маскирано под една или друга форма. Новост е за нас, защото не бяхме свикнали с такъв модел на работа. Що се отнася до медицинското образование на представителите – в сегашните условия то съвсем не е съществено. Достатъчно е за фирмата да работят лекари, които да обучават представители и да изнасят качествени презентации на професионални събития. Но да завършиш медицина след години тежък труд и вместо да лекуваш хора, да станеш комуникатор на фарма компания (търговец), е професионално падение, дори да е със стабилна финансова подплата. Лично аз няма доверие на такива лекари.
Авторката описва работата на всички такива фарм. компании.
Какъв точно и е проблема с Берлин Хими, че ги споменава през 5 реда аз лично не успях да разбера.
Как какъв, че е постъпила на работа конкретно в Берлин Хеми и са я уволнили след 5 дни работа. Лично Ви го обясних, дано не четете през ред другия път.
От личен опит ще споделя, че съм работила 8 години в Берлин Хеми. Изискванията към работещите там са големи, обученията, тестовете, и личната професионална подготовка на всеки един представител е на ниво по- високо от на 99 процента от фарм. фирми в Бг. Личното разочарование и некомпетентност са напълно достатъчни за да се пишат гневни постове. Желанието за работа и доверието в продуктите на фирмата ръководят целия екип от над 100 мед представители на компанията в цялата страна. И да, запознатите знаят и правят разлика между оригинал и генетик, практиката го е показала.
Само пет дневния стаж в компанията е показателен за компетентността на въпросната дама написала куп глупости, афектирана от факта, че в тази компания има изисквания и правила. Те се спазват от всички, а ситото е ситно и объркани в собствената си преценка индивиди нямат работа в Берлин Хеми. В компанията работят само квалифицирани кадри масово лекари, фармацевти, вет. лекари. Може би само в търговски отдел не са с мед. образование, въпреки че дори човекът отговарящ за автопарка е лекар.
Интересно как може да се вземеш много на сериозно в собствената си некомпетентност и некадърност и да обвиниш компанията за нещо което не можеш или не си.
Бих се върнала в Берлин Хеми, ако се прибера в България. Много са хората, които не се справят с работата по една или друга причина и тяхното място просто не е в тази компания,а и компромиси в Берлин Хеми не се правят.
Съжалявам за разочарованието на госпожата, но може би мястото ви просто не е в оригинална компания. Пробвайте в някоя българска, генерична. Оставете сериозните лекарства за сериозната медицина и за бутиковите представители.
Простете, но аз не работя за никоя фирма вече.
Вие не казахте нищо, с което реално да ме опровергаете. “Вие сте разочарована, афектирана, пишете глупости” НЕ Е аргумент.
Впрочем, имайте предвид, че, ако говорим за оригинални срещу генерични компании, това само показва снобизъм и невежество. Генеричните продукти са изключително важна част от лекарствения пазар.
Не ми харесва това разделяне на компаниите на оригинални и генерични.
И най-безумното е, че самата Берлин-Хеми произвежда генерици. Сиофорът е генерик на Глюкофаж, не обратното. Оригиналният продукт не е вашият, а на Bristol-Myers Squibb. Не разбирам кое е лошото на генеричните компании. В крайна сметка дори Новартис, в която работих в отдел “Клинични изпитвания”, има генерична дивизия Сандоз.
Ако имате реални аргументи, сте добре дошла.
Моето момиче,на фирмите им трябват комуникатовни хора,които да могат да убеждават и да продават.Не захлупени читанки с голямо самочуствие за образованието си от Пловдив или София,където повечето изпити са си ги купили.
Ако е така, моля, наричайте професията с истинското ѝ име – проституция!
Впрочем, не сте и прав, мед. представители не продават пряко, така че дори не знаете какво представлява професията, камо ли пък да правите оценка на това кой е захлупен и кой си е купил изпитите. Не съдете по собствения си опит с купената ви диплома за средно образование.
Всички медицински специалисти са комуникативни, защото трябва да работят с хора. Ние сме хуманитарни професионалисти. Образованието и общата култура не пречи на комуникационните способности. Пробвайте да прочетете една книга поне веднъж и ще видите, че няма да ви навреди. Ще сте по-интересен събеседник, а и няма да плюете по образованието.
Аз ти благодаря за споделеното Винаги се доверявам лесно
Фирма с пълни идиоти-меринджеи. Постоянно потъпкват своите представители. Техните молекули ги има и в други лекарства с друго търговско име, дори по-евтини. Стига сме пълнили джобовете на тъпите германци и италианци. Купувайте наши препарати произведени тук или по- евтини.